Câu chuyện du lịch

Vagabonding: Một cuộc phỏng vấn về nghệ thuật du lịch dài hạn

Khi tôi mới bắt đầu nghĩ về việc đi du lịch khắp thế giới, tôi đã mua một cuốn sách mà hầu hết các bạn có thể đã nghe nói về: Vagabonding: Hướng dẫn không phổ biến về nghệ thuật du lịch thế giới dài hạn bởi Rolf Potts. Đó là một chuyên luận về lợi ích cá nhân và thế giới của du lịch, đặc biệt là du lịch dài hạn. Cuốn sách đó đã nói lên tất cả những suy nghĩ và cảm xúc mà tôi có về du lịch vào thời điểm đó và giúp xoa dịu rất nhiều nỗi sợ hãi mà tôi có về quyết định nghỉ việc và đi du lịch khắp thế giới.

Theo quan điểm của tôi, nếu du lịch dài hạn và du lịch ba lô có một cuốn kinh thánh, thì đây sẽ là nó. Không có cuốn sách nào từng đến gần để thể hiện triết lý du lịch dài hạn như cuốn sách này. Tôi vẫn có bản gốc của mình và thỉnh thoảng đưa ngón tay cái qua các chương.

Kể từ khi bắt đầu trang web này, Rolf và tôi đã trở thành bạn bè (thật tuyệt khi làm bạn với một người có lời nói đã thay đổi cuộc đời bạn) và tháng này đánh dấu kỷ niệm lần thứ mười của cuốn sách của anh ấy. Rolf đang phát hành lại cuốn sách ở định dạng âm thanh (đây cũng là cuốn sách đầu tiên trong Câu lạc bộ sách Tim Ferriss) và, để kỷ niệm cuốn sách tròn mười tuổi, tôi muốn đưa Rolf trở lại trang web để nói về nghệ thuật mơ hồ tuyệt vời (Lần đầu tiên tôi phỏng vấn anh ấy vào năm 2009).

Nomadic Matt: O.K., câu hỏi đầu tiên: Làm thế nào để bạn cảm thấy em bé của mình mười tuổi? Những loại cảm xúc nào làm cho bạn cảm thấy?
Rolf Potts:Cảm giác thật tuyệt. Đặc biệt là khi, theo như tôi có thể nói, nhiều người đang đọc nó hơn mười năm so với khi nó mới ra mắt. Tôi đã có hy vọng cao khi cuốn sách ra mắt, nhưng phản hồi tiếp tục vượt quá mong đợi của tôi.

Bạn cảm thấy thế nào về việc tạo ra một cuốn sách mà mọi người xem là kinh thánh của du lịch dài hạn?
Thật khiêm nhường. Tôi nhớ tất cả những tháng ngày tôi ở một mình trong một căn phòng ở miền nam Thái Lan, đặt cuốn sách lại với nhau theo từng câu. Trong tình huống đó, thật khó để biết điều gì sẽ đến với lao động của bạn, ngay cả khi cảm giác như bạn đang tạo ra thứ gì đó đặc biệt. Phản hồi ban đầu cho cuốn sách rất đáng khích lệ, đặc biệt là khi nó xuất hiện vào khoảng thời gian quân đội Hoa Kỳ đang xâm chiếm Iraq và hầu hết các cơ quan báo chí đều tránh xa việc đi lại. Mãi đến một vài năm sau khi cuốn sách ra mắt, khi những kẻ lang thang bắt đầu kể cho tôi nghe về những bản sao lậu để bán trong những chiếc ba lô của Việt Nam, tôi mới biết nó đã bị bắt ở cấp cơ sở.

Khi tôi phỏng vấn bạn lần đầu tiên vào năm 2009, trang web của tôi thậm chí chưa được một năm tuổi và tôi không chắc mình muốn làm gì. Khi bạn bắt đầu viết cuốn sách này, bạn có biết nó sẽ đưa bạn đi theo hướng nào không?
Tôi nghĩ thật khó để biết bạn đang đi đâu khi thực hiện một dự án như thế. Khi tôi lần đầu tiên được tiếp cận về việc viết cuốn sách, tôi đã không có tham vọng lớn để trở thành một bậc thầy du lịch. Những câu chuyện du lịch tôi đã viết cho Salon là phóng sự và tường thuật, và hiếm khi được cung cấp nhiều trong cách tư vấn du lịch. Nhưng các độc giả của Salon tiếp tục gửi email và hỏi tôi làm thế nào tôi có thể tiếp tục đi du lịch quá lâu, và những gợi ý tôi đăng trên trang web của tôi có xu hướng mang tính triết học. Vào thời điểm đó, tôi đã không đăng các chiến lược ngân sách hoặc mẹo đóng gói, vì tôi cho rằng độc giả có thể tự mình tìm ra điều đó.

Các yếu tố thúc đẩy quan trọng nhất trong sự nghiệp du lịch dài hạn của tôi là những yếu tố mang tính tồn tại - những yếu tố bắt nguồn từ việc nuôi dưỡng một tư duy khiến cho việc mơ hồ trở nên khả thi - vì vậy đó là những gì tôi đã nêu chi tiết trên trang web của mình và đó là điều thu hút sự chú ý của một biên tập viên ngẫu nhiên Nhà ở. Khi tôi bắt đầu viết Âm đạo cuốn sách đã có một thành phần thực tiễn rộng rãi, nhưng cốt lõi triết học của nó là thứ gây được tiếng vang nhất với độc giả.

Làm thế nào mà sự thành công của cuốn sách định hình mong muốn trở thành nhà văn của bạn? Và có khó để sống theo những kỳ vọng mà một cuốn sách lớn đầu tiên có thể tạo ra không?
Bởi vì ngay từ đầu tôi đã được giao nhiều hơn trong văn bản du lịch kể chuyện, Âm đạo đã kết thúc là một bổ sung tốt đẹp cho phần còn lại của sự nghiệp của tôi. Trong chương giới thiệu của cuốn sách, tôi đã trêu chọc ý tưởng tạo ra một đế chế xuất bản của Vag Vagabonding, trước khi tiếp tục tuyên bố rằng tôi dự định viết cuốn sách theo cách mà nó không yêu cầu phần tiếp theo hoặc phụ đề. Vì vậy, thật tuyệt khi không phải cạnh tranh với chính mình. Cuốn sách thứ hai của tôi, Marco Polo đã không đến đó, đã giành được rất nhiều giải thưởng, nhưng nó đã không bán được nhiều bản như Âm đạo - và điều đó có ý nghĩa, bởi vì đó là một cuốn sách kể chuyện chuyên biệt hơn, ít được đưa ra cho lời khuyên rộng rãi. Âm đạo dành cho bất cứ ai từng mơ ước về du lịch, trong khi cuốn sách Marco Polo đã được một độc giả chuyên sâu hơn, một người đã quan tâm đến du lịch và viết du lịch.

Vì vậy, trong khi các hợp đồng nói chuyện trước công chúng của tôi vẫn có xu hướng tập trung vào việc mơ hồ, tôi đã đưa cuộc sống sáng tạo của mình theo những hướng mới. Thay vì cố gắng đáp ứng những mong đợi trong hộp, tôi đã thực hiện các dự án tường thuật bằng video và đồ họa, tôi đã thực hiện phóng sự dài hạn cho Những môn thể thao được minh họa, Tôi đã dạy viết ở Penn và Yale và Học viện Paris American. Tôi có thể không bao giờ viết một cuốn sách chứng minh phổ biến như Âm đạo, nhưng tôi nghĩ rằng điều đó cho phép tôi làm theo trái tim mình và làm những gì tôi quan tâm hơn là cố gắng tạo lại hoặc vượt qua cuốn sách đầu tiên của mình.

Nhiều kinh nghiệm của bạn trong cuốn sách đã xảy ra khi bạn còn trẻ. Khi bạn nghĩ lại cuốn sách và đọc lại, có suy nghĩ và cảm xúc nào của bạn thay đổi không?
Tôi nghĩ rằng những kinh nghiệm du lịch ban đầu đó là những điều tốt nhất để rút ra khi viết một cuốn sách như Âm đạo, vì đó là những kinh nghiệm người đọc sẽ xác định với. Như tôi chắc chắn bạn biết, có một điểm mà rất nhiều động lực và thói quen của du lịch dài hạn trở nên nội tâm hóa và trực quan. Nhưng bạn không muốn phụ thuộc quá nhiều vào giọng nói khiến việc đi lại như một điều bình thường; bạn muốn truyền đạt mức độ thú vị và đáng sợ của du lịch có thể, và đó là lý do tại sao bạn rút ra rất nhiều về những trải nghiệm ban đầu đó. Một số trong những trải nghiệm đó đã xảy ra gần 20 năm trước, nhưng chúng vẫn cộng hưởng với tôi. Khi tôi đang nghe các chỉnh sửa làm việc của Âm đạo audiobook vài tuần trước, tôi đã bị cuốn vào cùng một cảm giác thích du lịch mà tôi cảm thấy khi tôi mới bắt đầu như một du khách. Vì vậy, những suy nghĩ và cảm xúc tôi truyền tải trong cuốn sách không thay đổi; Tôi đã lớn hơn một chút kể từ khi tôi viết chúng xuống.

Bạn cảm thấy thế nào về việc đi du lịch và du lịch ba lô đã phát triển?
Cảm giác như viễn cảnh du lịch và du lịch bụi sẽ bớt đáng sợ hơn mỗi năm trôi qua. Có quá nhiều thông tin ngoài kia, rất nhiều cách để truy cập trực tuyến và xem mọi người đang thực hiện nó như thế nào trong thời gian thực, rất nhiều tiện ích và ứng dụng giúp cho việc đi lại chi tiết dễ dàng hơn. Điều này trong tâm trí, có ít lý do hơn bao giờ hết cho việc không đi du lịch. Theo một số cách, du lịch dài hạn đã trở nên dễ dàng đến nỗi tôi bỏ lỡ những khó khăn và khó khăn cũ khiến việc đi lại trở nên đáng ngạc nhiên và bổ ích - nhưng tôi muốn nghĩ rằng những người lang thang ngày nay có thể nhận được nhiều từ kinh nghiệm như thế hệ trước.

Đây thường chỉ là vấn đề nắm lấy thời điểm hiện tại cho những gì nó là và không phải lo lắng về những vinh quang được cho là của một thời đã qua. Cách đây vài năm, tôi đã nói chuyện tại một trường đại học ở Ý và các sinh viên cứ nói với tôi rằng họ ghen tị đến mức nào khi tôi đến Đông Nam Á năm 1999, khi mà du lịch thực sự vẫn còn có thể ở đó. Tôi đã phải cười, kể từ năm 1999, những người du lịch ba lô thường phàn nàn về việc họ muốn đến Thái Lan vào năm 1979. Không còn nghi ngờ gì nữa, những người du lịch ba lô năm 1979 cũng nhìn lại những tưởng tượng về một thời đại thậm chí còn sớm hơn. Nhưng tất nhiên tất cả những gì chúng ta thực sự có là thời điểm hiện tại, và mơ hồ có thể tuyệt vời hơn bao giờ hết nếu bạn cho phép nó, bất kể mọi thứ đã thay đổi như thế nào.

Tôi cảm thấy có quá nhiều khách du lịch / khách du lịch tiềm năng mong muốn trải nghiệm này thực sự, đó là một phần, tưởng tượng thần thoại dựa trên mong muốn khám phá bẩm sinh của con người. Tất cả chúng ta muốn giải phóng Indiana Jones bên trong của chúng tôi. Như bạn đã nói, bản chất triết học cốt lõi của cuốn sách đã không thay đổi. Bạn có nghĩ rằng một phần lý do tại sao cuốn sách của bạn đã làm tốt là nó nói lên mong muốn đó rất hiệu quả?
Tôi dành nhiều thời gian trong cuốn sách hạ thấp những tưởng tượng và mơ mộng, và khuyến khích độc giả nắm lấy thực tế - vì chính thực tế là thứ sẽ mang đến những trải nghiệm phức tạp và đầy thách thức và tuyệt vời làm cho cuộc hành trình trở nên đáng giá. Tôi cũng nói về việc thoát khỏi con đường bị đánh đập dễ dàng hơn nhiều so với nó có vẻ như. Một lý do khiến những người du lịch ba lô luôn lo lắng rằng các điểm đến đang trở nên hư hỏng là vì họ theo bản năng tìm kiếm những du khách ba lô khác. Do đó, được bao quanh bởi những khách du lịch khác tại một hangout nhất định, họ cho rằng cả thế giới đã được khám phá. Như tôi đã chỉ ra Âm đạo, bạn không cần phải là Indiana Jones để khám phá những điều mới mẻ và tuyệt vời; bạn thường chỉ phải đi bộ 20 phút theo bất kỳ hướng nào hoặc đi xe buýt đến một thị trấn không được liệt kê trong sách hướng dẫn của bạn. Vì vậy, vâng, tôi cố gắng cân bằng giữa việc thừa nhận mong muốn trải nghiệm một thứ gì đó thật, một cách rõ ràng và rõ ràng là nó đơn giản và phản trực giác như thế nào khi tìm thấy những trải nghiệm thực tế trên đường.

Trong cuộc phỏng vấn đầu tiên của chúng tôi, tôi đã hỏi bạn lời khuyên nào cho một khách du lịch mới. Bạn nói rằng hãy chậm lại và tận hưởng chính mình. Bốn năm sau, đó có phải là lời khuyên số một của bạn không?
Hoàn toàn - và vì tất cả những lý do chúng ta vừa nói đến. Nhờ công nghệ, việc biết được bạn đang thiếu gì ở 100 địa điểm khác và do đó bỏ lỡ nơi bạn đang ở. Hơn nữa, sự cám dỗ lớn hơn bao giờ hết đối với việc điều khiển vi mô trong mỗi bước của hành trình của bạn, đến mức cuối cùng bạn bị xiềng xích bởi sự trừu tượng của một hành trình thay vì tin vào bản năng của bạn và phản ứng với những gì ngay trước mặt bạn. Buộc bản thân phải chậm lại và ứng biến theo cách của bạn qua mỗi ngày mới trên đường là cách tốt nhất để thoát khỏi thói quen ở nhà và nắm lấy những khả năng tuyệt vời mà một hành trình hứa hẹn.

Phiên bản âm thanh mới của Rolf's classic có thể được tìm thấy trên Audible. Để kỷ niệm ngày phát hành lại, anh ấy đã tạo ra một số video cho cuốn sách và tôi muốn chia sẻ những điều dưới đây về lý do tại sao một ngày nào đó sẽ không bao giờ đến:

Đoạn trích đó xuất phát từ phần đầu tiên của cuốn sách của anh ấy và nó tóm tắt hoàn hảo lý do tại sao tôi đưa ra quyết định đi du lịch khắp thế giới: bạn không thể từ bỏ giấc mơ của mình cho đến ngày mai.

Cuốn sách của Rolf có ảnh hưởng rất lớn đến sự phát triển của tôi với tư cách là một du khách. Nếu bạn chưa đọc nó, tôi rất khuyến khích bạn làm như vậy. Âm đạo sẽ khiến bạn tự tin rằng quyết định đi du lịch của bạn là đúng đắn.